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 pb d'embrayage

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francois
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MessageSujet: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 19:27

Bon nouveau pb qui vient d'apparaitre : pb d'embrayage !
J'allais partir en rando ce matin, et après 100 mètres bruit bizarre. Comme si le moteur tournait pas rond et qui tapait. (comme ça du jour au lendemain).
Et le quadou qui tenait plus le ralenti, il s'arrêtait direct. Et de plus en plus de bruit.

En fait j'avais l'impression que ca vienne du côté du vario-enbrayage.
Je démonte l'ensemble gros bloc en alu comme le montre la video de Zilou sur le tuto (mais c'est pour le tuto pour le remplacement des galets.)

Bon ensuite, en faisant fonctionné mon quad quand le carter est démonté, je me rend compte que le bruit vient plutôt du côté embrayage.
Pb, je me suis arrêté là car incapable de démonter l'écrou! L'écrou qui m'emmer.. est le N°37 page 20 du manuel technique. Ben j'ai pas de clef à choc et je n'arrive rien à faire.
Des idées pour démonter...


Dernière édition par francois le Dim 21 Nov - 3:43, édité 1 fois
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zilou03
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 19:38

Là...je passe .
Si qq'un à déjà déposé l'embrayage du 320s ,qu'il nous vienne en aide.

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 21:50

Si tu pense que ton bruit vien de l'embrayage il va falloir le demonter pour verifier la cloche ,les garnitures ou qu'un ressort ne serait pas cassé.

Cet ecrou est toujours tres dur a demonter la premiere fois.

Si tu na pas de clef a choc, le seul moyen sera d'etre a 2:

Un qui bloque les roues en freinant ,l'autre qui desert avec clé a cliqué et tube de 1m.
Si sa tourne toujour une clé a huille + chiffon ou une clé a chaine + chifon autour de la cloche d'embrayage.



MAIS tu est sur que sa vienne de l'embrayage?Meme avec un embrayage mort de chez mort le moteur devrait tourner corectement.ralentis........


Sans clef a choc tu dois aussi galerer a demonter ton vario.Pour celui-ci j'utilise un bloc piston fait maison avec un bougie a culot long , vidée de sa resistance et de sa porcelaine.Fabriquer son bloque piston.
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zilou03
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 21:55

....Je dois bien avoué que le bloc-piston ,j'y avais songé ,le jour où j'ai tenté de le virer cet écrou de M...Sans osé le faire :oops: .
Merci Daizy .

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Daizy
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 22:10

De rien Very Happy

Bien sur une fois posé a la place de la bougie , on fais tourner son vilo pour poser delicatement le piston contre le bloque piston.
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beuco
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 7 Nov - 22:32

Comme je viens de te répondre par MP, fait tourner ton moteur sans la courroie de vario. ça te dira déjà si le souci vient de l'avant ou de l'arrière.

Si bruit, ça vient de devant : tu fais tourner le moteur sans vario (avec les tutos qui trainent sur le net, même sans clé à choc, c'est jouable).
Si toujours bruit, ça vient du moteur et faut ouvrir pour voir. Aïe
Sinon, embrayage et là, la clé à choc est préférable. Fait gaffe au petit roulement qui s'emboîte dans le carter du vario. J'ai jamais démonté l'embrayage sur mon quadou mais je le sens pas çui-ci.

Pareil que Daisy, je vois pas pourquoi ton quad ferait du bruit au ralenti si ça vient de l'embrayage.

On attend ton retour
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Lun 8 Nov - 20:12

Salut, Merci pour vs réponse,
En fait mon quad fait du bruit au ralenti comme en vitesse plus élevé mais je pense qu'il y a quelque chose de cassé dans l'embrayage et que c'est cela qui fait que ca le fait calé : trop de résistance.
Est ce que ce que je dis tiens la route?
Il me semble quand même après avoir démonté le carter en alu de l'embrayage-vario, que le bruit est plus fort. Donc que ca viendrait de là...
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Krapulax
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Lun 8 Nov - 20:45

François, ton idée de résistance à l'effort qui ferait caler ton quad est juste, mais dans ce cas, ton quad aurait tendance à avancer tout seul. Est ce le cas ?


@+

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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Lun 8 Nov - 20:51

Ben j'ai pas l'impression. Dès que tu laches les gaz, il cale. Mais ca a vraiment l'air d'être dû à un blocage car c'est immédiat.
et si tu maintiens un minimum de gaz, alors là, ca fait un bruit de casserole.
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Daizy
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 0:34

Re

Sa veut dire que ton embrayage colle tout le temp.
Il faut que tu le demonte.
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 20:55

Merci Daizy!
Je vais regardé cela jeudi!
Je vous tiens au jus.
Au fait avec la clef à chaine d'un filtre à huile de voiture, on peut forcer quand meme? Pas de risque si on fait des traces? Car avec un chiffons, j'ai peur que cela glisse... alien
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 21:00

Al a place du chiffon ,tu peux remplacer par une bande d'abrasif si tu as .Tu augmenteras ainsi l'adhérence Wink

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 21:06

Tu veux dire une feuille de papier de verre style grain très fin?
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 21:19

Twisted Evil Mais pas forcément très fin ,un grain à 120 par ex ,mais le top c'est de le trouver en bande (existe en rouleau).Ca procure un très bon grip ,mais une clé à chaine ,si elle avale le diamètre devrait suffire.Et sielle laisse de lègères traces ,une fois réparé ,tu fais tourner et tu met un coup de papier de verre ...puis tu souffles le tout !
Bon tiens nous au jus !

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mar 9 Nov - 22:07

Je met le chiffon pour que au cas ou sa glisse sa ne fait pas de traces.
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 12 Nov - 7:59

Bon toujours aucun succès pour démonter ce satané écrou d'embrayage...
J'ai essayé avec une clef à cliquet et une rallonge d'1 mètre donc pas de pb mais je n'arrive pas en étant deux à avoir assez de force pour arrêter la cloche e rotation même avec vos conseils (en prenant du papier de verre,...)
Concernant la clef de filtre à huile pour bloquer, c'est une sacrément bonne idée mais il manque 3 cm de chaine.... (cloche trop grande )
J'ai essayé de mettre un gros fil de fer pour faire ces 3 cm de plus mais il casse quand on force. Donc ca montre que c'est vraiment serré très fort!
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beuco
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 12 Nov - 9:13

Et avec une sangle serrée autour et nouée au bout qui dépasse Question
Si t'y arrives et que t'as déjà les galets de vario, t'essaies ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Question cheers
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 12 Nov - 9:22

J'ai aussi essayé avec une sangle mais elle est un peu élastique et ca perd de l'adhérence (même en calant du appier de verre entre la sangle et la cloche...)

Pour le ressort, ca change quoi exactement?
Tu parles de la pièce sur l'embrayage N° 26 du manuel Adly ?
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beuco
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 12 Nov - 9:39

Bon ben t'es quitte pour te faire un outil de blocage. Télécharge ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Ce sont des docs faites par artoutitou des forums LMDQ et JDQ. Dedans, tu verras le fichier outil%20embrayage%20MAXXER_KXR%20.jpg :
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ça donne une idée même si les cotes ne doivent pas être les mêmes.

Pour le ressort, celui-ci est plus dur, ça permet à l'embrayage de coller plus rapidement si celui-ci patine. ça peut arriver après le changement de galets.
Je l'ai pas encore tester mais ça ne saurait tarder.
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 12 Nov - 9:42

Excellente idée!
Je vais regardé ça!
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Daizy
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Sam 13 Nov - 2:23

Sympa la clé a embrayage. Very Happy
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Sam 13 Nov - 22:06

Ok, Super avec un ptit outil maison!
Le premier écrou a été déserré.
Bon c'est moins beau à l'intérieur....


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Le cylindre au centre qui fait partie de la pièce 17 certainement s'est déssoudé...
est ce que vous croyez que ca se ressoude? C'est de l'alu?


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beuco
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 1:42

Pinaise, c'est pô bo. As-tu fais une vidange de boîte pour voir les morceaux. Ce sera indispensable avant de refaire tourner tout ça.
Ressouder, c'est pas gagné. Tu peux mettre une photo du cylindre Question
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 7:46

beuco a écrit:
. As-tu fais une vidange de boîte pour voir les morceaux. Ce sera indispensable avant de refaire tourner tout ça.
scratch scratch scratch
...Pour moi ça se passe niveau embrayage ,donc si morceaux il ya ,c'est coté carter ,non?
Sinon François ton outil maison ,pareil à la tophe de Beuco ,ou différent ?Des tophes ?

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 9:10

Exact ca se passe niveau embrayage!
Donc pas besoin de vidanger.
Pour l'outil... euh, oui presque comme celui montrer mais de façon moins pro, d'ailleurs, il a cassé... Crying or Very sad
juste une grosse barre à mine avec un fer plat posé dessus et deux plots soudés. Je vais essayé de refaire un truc plus propre au remontage.
Voilà une photo de plus près. c'était soudé à la,base donc ca doit pouvoir se ressouder?
Par contre, il faut déjà connaitre le matériau de base...
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 9:56

...D'aprés moi ...c'est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
Parceque pour que ce soit soudé et parfaitement concentrique ....bonne chance !
Pour moi...Tu as gagné un billet de 110e [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...A moins qu'il ne soit toujours sous garantie !
Quoi qu'il en soit ce n'est pas normal qu'une pièce comme cela lâche...La loi des 20/80...20% des véhicules connaissent 80% des problèmes...

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 10:07

grrrrr

Bon à voir où je peux trouver les pièces les moins chères...

Est ce qu'il y a des pièces ou des kits embrayages style malossi qui seraient moins chers.

Autre question : quels sont à votre avis les pièces à changer en même temps? Ressort 13 & 26?
(ressort 26 tout rouillé, mais bon...surement comme le votre)
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Daizy
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 12:32

Mieux vaut eviter de souder sa.
Il suffit que sa ne soit pas droit et que sa casse encore plus,en particulier l'arbre de la boite de vitesse.

Si les ressorts sont rouillées change les.

Sur mon moteur, du malossi ou autre serait moin cher que de l'origine,aucune idée sur celui-ci.

PS:Sa va tu ne t'en tire pas trop mal,vu la description je pensait a pire Very Happy .
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beuco
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 12:47

Il faudrait éventuellement changer les 4 ressorts (3 ressorts n°13 et 1 ressort n°26) ainsi que les patins (n°12). Le truc, c'est que personne n'a encore essayé de trucs adaptables pour ces pièces... Tu vas encore essuyé les plâtres Question Exclamation Question Exclamation
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Nov - 18:11

Ouais, ben j'ai pas vraiment trouvé de trucs adaptables. je vais rester sur une solution sure.
J'ai vu sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'autres idées de sites moins chers Question
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Mer 17 Nov - 5:58

Ok, je vous tiens au courant dès réception des pièces et remontage!
Merci Beuco pour le contact avec Tophe quad! Excellent prix!
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francois
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 21 Nov - 4:44

Salut,
Bon j'en enfin commencé mon remontage dès réception des pièces aujourdhui!

Avant tout ça, fabrication d'un bel outil sur la bonne idée de la photo de Beuco et avec l'aide d'un super pote.
On prend 2 fer plats assez costaud, dont un suffisamment long pour avoir la force de tenir ensuite
Puis, je ne vais pas m'Embarassedêter à regarder les cotes et risquer des erreurs alors je vais faire une clé adaptable avec les deux fer plats de visser et non souder, comme cela ca s'adaptera à n'importe quelle diamètre et écartement de pièce (on pourra démonter les flasques et aussi la cloche d'embrayage avec le même outil).
Donc pour rester adaptable : plusieurs trous sur chaque fer plat en extrémité :
-un trou pour passer une vis M7 tout au bout de chaque fer plat (pour le flasque)
-un trou pour vis M14 (pour la cloche, ca suffira) à faire à côté ou en dessous de l'autre trou, c'est pas important.

J'ai bien meulé pour avoir le trou de 7 le plus proche possible ensuite de mon écrou et avoir assez de place pour pouvoir passer mon autre outil (sauf si vus avez une douille de 46, pas de pb)

Ensuite, vous verrez sur la photo 3 trous au milieu de chaque fer plat, c'est juste toujours pour l'adaptable pour pouvoir retirer la vis central de mon outil qui fait le pivot et pouvoir changer l'écartement :-)
Ainsi je n'y reviendrai pas! Pas de pb comme rencontré précédemment avec des approximation et un truc qui casse.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]


Maintenant que c'est fait,
On prend la partie embrayage sur le bout de son atelier pour être tranquille, loin du quadou.
Ensuite, première étape, on commence par retirer le joint spi et le roulement intérieur au chasse gupille.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]


Un ptit coup de meuleuse sur les rivets pour sortir les flasques ou de meulage sur la partie centrale qui est à changer.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Voilà déjà le premier flasque de retirer:
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Ensuite, on retourne l'embrayage et on va s'attaquer à mon pote l'écrou de 46... pale
Je vous conseille de regarder si vous pouvez trouver une douille de 46 car avec un autre outil c'est vraiment dur, ... peu de place...
Bon on continue avec les moyens du bord:
On va bloquer en rotation l'embrayage avec le joli outil made home et puis dévisser l'écrou central (juste d'un tour)

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]


Ensuite, Attention de bien mettre un serre joint pour englober l'embrayage avant de continuer si on ne veut pas se prendre le ressort dans la tête et les pièces dans tout son garage! lol!
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Avec le serre joint, on peut continuer à desserrer l'écrou de 46!
Et là miracle, tout vient, on peut désassembler chaque composant tranquillement
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Y a plus qu'à remplacer les pièces cassées (la pièce 17 en ce qui me concerne et ca va bien!)

Alors, pour tout ceux qui ne se sentent pas encore concerné SURPRISE affraid :
Les mâchoire de la garniture sont complètement usées après moins de 3000km!!!!!


Je vous invite très fortement à vérifier avant que le contact se fasse acier sur acier et vienne usiner votre cloche!
Donc important de démonter l'embrayage pour vérifier ces pièces d'usure.
Là, je viens de comprendre l'intérêt de se mettre au point mort au lieu de laisser chauffer la bécane avec la vitesse enclenchée! Evil or Very Mad

Y me reste plus qu'à remonter comme ça pour le moment avec les pièces que j'ai.
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Pour le remontage, idem, jeu d'assemblage et on reprend en sens inverse avec le bon outil qui va bien et une bonne dose de graisse au centre entre les deux roulements pour bien lubrifier la bague progressive à lumière.
Puis, bien nettoyer l'extérieur pour éviter les projections de graisse sur la courroie!
Voili voilou
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zilou03
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 21 Nov - 7:58

Si tu ne veux pas changer le ressort dans l'immédiat ,essaies de trouver une entretoise de 5 mm d'épais à mettre derrière ! Twisted Evil

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 21 Nov - 19:22

Tu veux rajouter une cale par rapport à l'usure en élasticité du ressort ou par rapport aux galets de 15g?
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 21 Nov - 20:21

C'est l'astuce économe qui évite de monter un ressort plus dure ... pirat

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 7:05

Alors est ce que certains ont vérifié ou comptent vérifier leurs garnitures d'embrayage?

Je ne dois pas être le seul à les avoir HS...

Et difficile d'en trouver sur le net... sauf ensemble complet

Cher, cher, l'entretien du quadou...
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 7:48

Beuco creuse...Qui essuiera ????Pas moi !!! Laughing

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 8:25

Moi suis ka 800 bornes dc jv attendre un peu avant de démonter l embrayage
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 8:57

Pour l'instant, RAS mais je désespère pas...
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 9:19

Le plus dure sera de trouver des cobayes ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
....D'autant qu'avec tes 8000 bornes ....ça doit pas être bien beau !

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 9:37

Mouais, faudrait un gars qui a (ou qui a les moyens d'avoir ) un 320s, un 300, TRX 300EX, un Sym300, un Maxxer 300, un Triton 300 Baja et quelques maxi-scoots pour voir toutes les compatibilités possibles et inimaginables qu'on doit avoir... Le mec qui fait ça, il aura des renseignements qui valent leurs pesants de cahuètes.
J'ai pris des grilles à l'EuroMillions, sait-on jamais lol!
Je vais peut-être faire un post pour la config de rêve sur le 320s en imaginant avoir tout trouvé ... aussi bien les pièces que le financement.
De toute façon, si j'avais pas de rêves, je serais pas sur le fofo car le quad serait pas dans le garage
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 11:38

beuco a écrit:

De toute façon, si j'avais pas de rêves, je serais pas sur le fofo car le quad serait pas dans le garage

....Tain' comme c'est beau çà !

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 11:51

zilou03 a écrit:
beuco a écrit:

De toute façon, si j'avais pas de rêves, je serais pas sur le fofo car le quad serait pas dans le garage

....Tain' comme c'est beau çà !

Merci
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 17:36

On ne parle pas que d'essuyer des platres, mais peut être de voir si on peut trouver des pièces d'origine aussi!
Je désespère pas non plus mais RAS aussi....
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 18:06

As-tu un pote mécano PL Question Ils ont ce qu'il faut pour refaire les garnitures de frein à tambour des camions donc ils doivent pouvoir refaire un petit embrayage.
A priori, ça se refait mais je trouve rien de concret comme info :
1/ Où trouver la garniture seule Question
2/ Riveter ou coller Question Quelle colle Question
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Ven 26 Nov - 18:12

Mwarf, soluce trouvée sur un fofo de mototracteur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ça a pas l'air bien compliqué Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Sam 27 Nov - 6:06

Pas mal pas mal ça peut le faire si on n'arrive pas a trouver des machoires neuves.Faut quand même faire gaffe , l'exemple cité concerne un motoculteur STAUB PP4 avec vitesse de rotation à 1500 tours/minute en zone rouge .....C'est pas le cas de notre moteur de quad, les contraintes et effort a l'arrachement sont nettement + élevées...
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Sam 15 Jan - 7:30

Bon les ptits loulous,

J'ai refait un tuto plus clair pour la remise à neuf complète de l'embrayage en complément de ce pb de casse.

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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Sam 13 Juil - 21:38

je viens de rencontrer le même soucis que toi, en train de rouler, d'un coup vieux bruit de frottement côté vario et plus de prise je m’arrête vite fait et le quad cale. J'essaie de redémarrer le quad cale à chaque fois.

j'ai démonté le carter du vario le bruit suspect viens du côté embrayage. alors j'ai déposé le tout en m'aidant de ton post et c'est la même pièce qui a cassé ! cette malheureuse pièce N° 17 !!! cassée nette, du coup le flasque, qui n'est plus guidé, à commencé à attaquer l'intérieur du carter, c'est pas joli à voir Evil or Very Mad 

ou est-ce qu'on peut trouver cette pièce, et à quel prix ?

mes garnitures d'embrayage sont bonnes par contre (3500 km).
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MessageSujet: Re: pb d'embrayage   Dim 14 Juil - 11:27

Salut,

Héhé, pb déjà connu! C'est cool, déjà tu as un tuto!
Essaies déjà de regarder le prix chez ton concessionnaire Adly...

Autrement, je vais revoir un gars à qui j'achète des pièces, mais mon contact de l'époque a vendu son stock de pièces neuves...



PS : pour la garniture, pendant que c'est démonté, c'est pas plus mal de la changer. (ca par contre, il doit m'en rester : à vérifier)

C'est ce que j'avais fait, et j'avais le même kilométrage.
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